viernes, 1 de enero de 2010

Gato por liebre

Como afectados por el cambio del nuevo Reglamento General de Conductores que entrará en vigor el próximo 8 de Diciembre, estamos organizando un grupo de protesta para evitar que convaliden el permiso de la clase A con el de la clase A2. Cada vez somos más los que estamos asqueados por el desprecio y la falta de respeto que la DGT tiene con los conductores y especialmente con los moteros.

El principio de toda reclamación organizada es el conocimiento de la causa y por desgracia hay mucha gente que se deja llevar y piensa que todo lo que dice tráfico es irrebatible, o que todo lo que hace es legal. Las autoescuelas están cumpliendo muy bien su papel aprovechando la cercanía con el alumno. Nos dicen que no hay más remedio, que está en la ley, que tráfico es quien decide... pero no hay que olvidar que las autoescuelas son una de las herramientas de recaudación de la DGT. A ellas también les beneficia la nueva ley y les conviene el A2.

Todo el que haya solicitado el permiso de la clase A está en su derecho de reclamar. Ni tan siquiera es necesario haber aprobado el examen teórico. Si se admitió tu solicitud en tráfico tienes derecho a obtener lo que has pedido. ¿Verdad que cuando pagaste las tasas para el A no te pidieron el A2?
Como ya he dicho, tenemos derecho a lo que hemos solicitado y cito el artículo 20.1 del R.D. 772/1997 ( Reglamento General de Conductores ):

- La Jefatura Provincial de Tráfico a la que se dirija la solicitud de obtención, prórroga de vigencia, duplicado, comunicación de variación de datos y los documentos requeridos, previas las actuaciones pertinentes, concederá o denegará, según proceda, lo solicitado.

Según esto, la solicitud que firmamos deberá ser concedida o denegada, pero no nos tienen que dar gato por liebre. La ley no dice que nos puedan entregar un permiso distinto o inferior al que solicitamos, porque, además, no son equivalentes según el nuevo reglamento ( Disposición transitoria segunda R.D. 818/2009 ).

Como afectados debemos conocer el problema al que nos enfrentamos, por eso quieremos mostraros este documento donde se indica a las autoescuelas el procedimiento que se va a seguir con los alumnos que estemos en trámite de obtención del permiso de la clase A. Es curioso que en esta circular se explique también el procedimiento para todo aquel que este examinándose del D y sea menor de 24 años. A ellos si les darán su permiso y no se los cambiarán por el D1, basándose en que las pruebas superadas tienen una validez de 2 años. La ley es para todos igual. Si sus pruebas tienen una validez de 2 años, las nuestras también, y si ellos se rigen por los criterios por los que fueron admitidos, nosotros también. Este documento es una valiosa muestra del despotismo de la DGT. Conviene que todo el mundo lo conozca y entienda su significado.

Aunque resulta difícil encontrar bases legales a favor de la DGT, ( será porque no son muy legales ), si preguntas en tráfico te dirán que el nuevo Reglamento General de Conductores establece que no se puede obtener el permiso A sin una antigüedad de al menos 2 años con el A2.
Si les aprietas un poco también te dirán que si no estas de acuerdo escribas un recurso, pero todo a su tiempo, el camino es largo y todavía quedan pasos que dar.

Según el artículo 5.1.b del nuevo reglamento, "el permiso de la clase A sólo podrá expedirse a conductores que ya sean titulares de un permiso en vigor de la clase A2 con, al menos, dos años de antigüedad.".

Esta es la única base con la que cuenta la DGT, pero carece de fundamento, porque una ley no puede tener carácter retroactivo, salvo que sea en beneficio del ciudadano. Ellos lo saben y por eso respetan el expediente en el caso de los aspirantes al permiso D. Porque también dice este reglamento, y cito el artículo 4.2.n: "La edad mínima para obtenerlo será de veinticuatro años cumplidos", refiriéndose al permiso D.

Tráfico espera que no recurramos y que volvamos a pagar tasas y derechos de examen dentro de dos años, pero hasta ellos nos dan la razón cuando permiten que se sigan tramitando expedientes ( en el caso del permiso D ), por el procedimiento anterior.
Creo que el fin está muy claro en este caso, todo sea por sacar dinero en estos tiempos de vacas flacas. Por nuestra parte, no todo es escribir un recurso.
Se han escrito cartas al defensor del pueblo, a la prensa, al ministerio del interior... y algunas ya empiezan a dar resultados. No es la primera ni será la última reclamación que tengan que atender estos sinvergüenzas. Mientras llega el día 8, aun estamos a tiempo de escribir a la Subdirección General de Formación para la Seguridad Vial, quejarnos en la autoescuela para que ellos trasmitan nuestras quejas (no olvidemos que tenemos un contrato con ellos para obtener el permiso A), exponer nuestro caso al defensor del pueblo, alertar a revistas y publicaciones para que se difunda la información, reclamar ante la DGT y el Ministerio del Interior, y lo mas importante de todo, informar a todo el mundo en persona o por escrito y explicarles como nos están engañando... en autoescuelas, foros, redes sociales, incluso cuando vayamos a hacer las pruebas del permiso…

Esta es nuestra denuncia pública. Reenvía este mensaje a quien pueda estar interesado. Cualquier ayuda, por pequeña que sea será bien recibida en dinoaladgt@hotmail.com.

129 comentarios:

  1. Hola enrique,yo me encuentro en la misma situacion que tu,aunque yo me presento mañana el teorico,pero me indigna igualmente.
    Me he quejado al defensor andaluz y he redactado la sugerencia a interior,pero cuando le doy a enviar y pongo que uso hotmail me guarda un archivo en mi escritorio y creo que no se envia nada..y si le doy a la otra opcion no ocurre nada..como lo hago?crees que tenemos opciones?

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  2. Hola Enrique,
    me parece genial este blog. De verdad la DGT intenta hacer lo que quiera con nosotros. Ni autoescuela, ni DGT saben a estas alturas cómo va a ser el examen del A a los 2 años de tener el A2. Tienen un lío montado... y claro, los perjudicados somos nosotros, ni que ya tuvieramos bastantes nervios en los exámenes, nooooooo, encima tienes la presión del "A a tiempo" en la nuca. Encima aplazan los exámenes y para colmar el vaso, van a hacer "puente" el 7.12.09. Estos tios....
    Bueno, a ver si un abogado nos da la razón y entre todos hacemos fuerza para reclamar para obtener por lo que nos hemos matriculado.
    Suerte a todos!!!

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  3. Yo también me uno a la causa. Felicidades por el blog y por la iniciativa. Creo que es uno de los mayores robos que se cometen de manera impune, y nadie actua. Ni entidades, ni gobierno, nadie... esta gente actua con una impunidad brutal.
    Mi caso es peor aún. Tuve una oportunidad de examinarme de circuito el 30 de julio de verano pasado, justo antes de que cambiaran la normativa y añadieran el examen de circulación. Suspendí porque rocé una plancha (esto daría para otro blog, porque ese examen me parece de los más ridículo e irreal...). En fin, el tema es que llegué a esa situación porque me tuvieron 3 semanas esperando para poder examinarme, perdiendo en el camino 3 convocatorias. Me quejé amargamente pero no sirvió para nada. Tuve que tragar con ello, y con un mosqueo que hizo que desistiera durante un tiempo de volver a aparecer por ese circuito maldito. Me obligué a tragar porque entendí que era un cambio en la normativa del permiso A, y tuve que fastidiarme. El caso es que dejé pasar el tiempo, porque nunca imaginé que estos desgraciados de la DGT en cuestión de un año se iban a sacar de la manga un nuevo carnet, nuestro querido A2. Me enteré tarde, ya casi en octubre. Como tenia 2 meses de margen, pensé que no tendría problema para sacarmelo en ese tiempo, pues no pensaba hacer casi practicas de circuito, prefería jugarmela, aún a expensas de perjuicios económicos para mi bolsillo. El tema es que he estado más de 2 meses para aprovar circuito primero, y después para que me dieran horario para 5 miserables prácticas, y el miércoles que viene, por fin, derecho a examen de circulación. Una vez más, han estado 3 semanas tocándose los huevos mientras se decidían a darme una fecha de examen, pese a las múltiples quejas que he presentado a la autoescuela... ahora me lo juego todo a una carta, si apruebo, pasaré este infierno... si suspendo, otra vez atado por esta gentuza, que sólo quiero sacarme dinero, envejecerme a base de tortura por sufrimiento, y generarme cabreos monumentales. Si pudiera volver un año y medio atrás, mandaría a la mierda el mundo de la moto, pues lo que están haciendo es provocar que la gente pase de este mundo y todo el mundo vaya en coche (porque ya sabemos como funciona el transporte público, al menos aquí en Barcelona, que es bastante pésimo).
    Para rematar, yo no siquiera voy a comprarme una mega-moto de 1200cc o más, simplemente quiero una 800 (y si fuera por mi, de menos cilindrada, pero el modelo que quiero sólo tiene ese motor), que para más inri, es AUTOMATICA. Y lo peor, creo que el futuro tiende a eso, al igual que en los coches: a cambios automáticos. De que me sirve a mi aprender a manejar un cambio manual?
    Y ya como último comentario, somos los últimos en todo en la comunidad europea, menos en que? en TRAFICO. Resulta que aplicamos el carnet A2 antes que nadie... malditos ladrones! os odio! que lo sepais!

    P.D.: un futuro motero frustrado de antemano
    P.D2: gracias por esta iniciativa... ojalá consigamos algo.

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  4. hola a todos que sepais que esto ya ha estado en manos de abogados y tenemos derecho de reclamarlo y ellos tienen la obligacion de concederlo por que nadie esta por encima de la ley ni la d.g.t. (ladrones..) ni nadie ni zp.... tampoco por otro lado debemso de seguir diciedoselo a todos los que podamso cuantos mas semaos mejor cuando vallais a los examenes decidle a vuestros compañeros la esistencia de este blog ellos saben que es muy dificil que consigamos formar un grupo importante pero debemos demostrarles que podemos y que no van a poder con nosotros.
    p.d.: llevar cuidado con lo que firmais en los examenes que no ponga nada de A2 si pone algo de A2 no firmeis!!!!!!!! o estareis perdidos todas las pruebas a realizar deben ser las que contratamos
    P.D:malditos estafadores chis....

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  5. ADELAAAAANNNTEEEE....!!!todos contra la nueva ley, es una pasada, pero como no siempre pasa lo mismo, pagamos los pobres, un sufrimiento y un desembolso para un triste carnet y ahora quiren cambiarlo, tiene tela! estupendo el blog! esperemos que algún abogado nos eche una mano y podamos hacer algo, con el poder y la fuerza de la ley! Difundiendo este blog! animoooo

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  6. TODOS CONTRA EL PERMISO A2 Es un abuso, mi nombre es José Carlos y a falta de solo aprobar ciudad me van a encasquetar el A2 y solo porque la autoescuela esta saturada. ¿Es justo? Creo que no porque para realizar la matricula la autoescuela se mostro muy amable, pero ahora que, como a mi, a miles de personas, nos pilla el toro pues que no den ¿no? pues no vamos a silenciar nuestras bocas TODOS JUNTOS CONTRA ESTO PORQUE ENTRE TODOS PODEMOS AYUDARNOS MUTUAMENTE. Gracias Enrique porque gracias a éste blog y mucha gente como nosotros estamos consiguiendo que dia a dia nuestra queja se oiga mas alto
    Un saludo!

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  7. estoy exactamente ne la misma situacion y me siento engañado y robado..soy josers!

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  8. hola a todos yo soy otro perjudicado mas de esta nueva normativa.gracias por la informacion de este bloc k todabia nos da un poco de aire.se lo haré saber a todo el k pueda y trataré de estar informado.saludos desde gran canaria.

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  9. gracias enrique ojalá estubieras tu en la dgt.soy braki,y te doy las gracias por la informacion k nos das a los k como tu estamos en la misma situacion.ojalá respeten el contrato k tenemos por ke los contratos hay k cumprirlos ¿no?.mi contrato con la autoescuela dice:para la obtencion del permiso A NO A2.

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  10. hola,para los que esteis en la misma situacion que yo,aqui os dejo el enlace de facebook.podeis entrar en la pagina y asi iremos siendo mas,para intentar algo.muchas gracias.
    http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/pages/carnet-a-y-nuevo-carnet-a2/186539552701?ref=nf
    o buscar en facebook, "carneta y nuevo carnet a2".

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  11. Cuenta con mi apoyo, yo también he sido engañado.

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  12. Hola Enrique. ME uno a los comentarios de los compañeros, y como ya te dije por correo, hay que pararles. Ya he mandado la dirección del blog a todos mis contactos, y llevaré una copia impresa a la autoescuela. También intentaré dársela a todos los que vea haciendo practicas.

    Lo de no firmar nada......es difícil....cuando vas a examen de circulación....o firmas o no te examinas, y en ése momento, no te planteas pararte a leer lo que pone, pero si al final puedo ir a examen el dia 3, me pararé a leerlo, por curiosidad....me veo llamando a la policia...:S

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  13. Buenas soy Inmaculada. Estoy en la misma situación que muchos de vosotros. El día 27 de noviembre aprobé el circuito cerrado. Esta semana no puedo ir al circuito abierto porque la autoescuala está saturada y en Mérida que es donde me examino la semana del 7 al 11 de Diciembre no hay examenes, así que me voy a la semana del 14 o la del 21. Teniéndo aprobado el teórico desde el 6 de noviembre. Quieren engañarnos, como en tantas otras cosas y tantas otras veces. Vamos a quejarnos todos juntos a ver si así conseguimos lo que realmente hemos contratado, el permiso A.

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  14. Tio me parece cojonudo el block. Gracias que hay gente que todavia se sabe mover, yo estoy en la misma situacion que vosotros. yo aprobe el dia 19 la pista y los muy cabrones no me dan plaza para el di 4 de dicidembre, ya me e perdido 2 convocatorias, ya veras como al final nos joden. Que debemos hacer, para poder hacer mas fuerza todos junto.

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  15. Buenas soy Carlos y también estoy en la misma situación contar conmigo y la unión hace la fuerza.

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  16. Hola a todos, me llamo Javier.

    Ayer me dieron fecha para el examen de circulación, el último paso ya. Pero se me cayó el alma al suelo cuando me dijeron en la autoescuela que la fecha sería el 11 de Diciembre, pero que claro, ellos no tienen la culpa. Me hicieron perder 4 semanas entre el teórico y las prácticas para circuito y no tienen culpa de nada.

    Por mi parte voy a pedir la fotocopia de todos los documentos de mi expediente, a ver si en alguna solicitud figura algo de la durabilidad en tiempo de los derechos de examen.

    Ánimo y si hay alguna iniciativa legal, contad conmigo.

    jfzepp@gmail.com

    Saludos..

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  17. Hola a todos. Soy Inmaculada y estoy igual que la mayoría. Esperando para poder examinarme de la última prueba y por no tener sitio la autoescuela no podré hasta el día 15. En tráfico (que he hablado con el departamento de exámenes esta mañana) lo tienen clarito todo el que se pase aunque sea con la última prueba del día 9 obtendrá el A2. Es una verguenza pero se escudan en que ya lo sabíamos desde que salió la nueva normativa, es lo que me ha dicho el tio, que no lo hubiera dejado para tan tarde. Si hay forma de reivindicar que nos respeten los expedientes antiguos me uno a la lucha.

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  18. Eloy (Madrid)

    Por supuesto contad conmigo para realizar cualquier reclamacion aunque esto conlleve algun tramite. Mi situacion es similar a la de algunos de vosotros. A dia de hoy la autoescuela me comunica que ayer presentó los papeles para realizar el ultimo examen (circulacion) y hoy les dicen que esta semana esta ya saturada y que tendra que ser la siguiente con lo que se me aplicara la nueva normativa A2.
    Acaso no es contractual el pago de tasas antes de la fecha limite de nueva normativa?
    La verdad estoy tan decepcionado como vosotros y creo que como casi siempre un ente publlico actua como privado siempre que le sea de su interes.
    Esperando ser escuchados recibir todo mi apoyo, gracias.

    eloyceballos@ono.com

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  19. bueno yo ya le saque el dia 30 en segovia , pero estoy con vosotros si se puede protestar legal mente contad con migo ¡ suerte !

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  20. Hola,

    Estoy en la misma situación de alguno de vosotros, por la saturacion no hay fechas de examen de circulación hasta el día 16/09/2009, por lo que no podré tener el A, sino el A2.

    ... no me explico que en pais vivimos... es una frustración...

    Gregorio

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  21. Hola amigos!

    A falta del examen de circulación, padezco la misma indignación que todos vosotros, en circunstancias normales debería examinarme el 3 ó 4 de diciembre, pero... ¡SORPRESA! hoy me dice la autoescuela que esta semana la DGT no nos da fecha de examen, nos cita para el día 9... y ellos sin trabajar el día 7 (día laborable a todos los efectos)con la problemática que hay montada en torno a la nueva ley, es vergonzoso que nuestras instituciones, las cuales se presupone deben velar por el bien común de los ciudadanos, sean las primeras que actúan de forma déspota y dictatorial menospreciando a cualquier ciudadano que se precie, debemos tratar de hacernos valer y que respeten nuestras condiciones contractuales y nos den algún tipo de prórroga al respecto. Gracias por el blog y mucha suerte a todos.


    cesarcamacho@telefonica.net


    César

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  22. Hola compañeros, estén pendientes de la página , porque se van a empezar a recoger firmas para aquellas personas que hayan superado al menos el teórico del A.
    Un saludo

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  23. SHEILA

    A LOS QUE TIENEN TUENTI, PODEIS AGREGAR A: JINETES DE CARRETERA PARA PODER IR PASANDO EL EVENTO CREADO.
    GRACIAS Y UN SALUDO

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  24. Hola,

    Yo me encuentro en la misma situación, he aprobado ya las dos primeras pruebas y estoy a la espera que me den fecha para realizar la prueba de circualacion. Ya he puesto la queja al defensor del pueblo y pienso hacer lo necesario para que me den el A.

    No se siquiera si me comprare una moto de mayor cilindrada que lo que permite el A2, pero lo que no estoy dispuesto es a que se rian de mi. Si he pagado algo, quiero obtener exactamente eso.

    Dani

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  25. Hola a todos¡
    La persona que no tenga tiempo de recoger firmas, con la de la familia y amigos ya es un granito de arena y también pueden dejar la hoja de firma en las tiendas de motos y academias de policía unos días y luego ir a recogerlas.

    Muchas gracias a todos

    Sheila

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  26. explicad eso de la recogida de firmas.que tenemos que hacer?
    haber si podemos hacer algo!!un saludo

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  27. Bueno, parece ser que somos miles los afectados, yo llevo días, por no decir semanas con todo este tema, creeo que la solución está por empezar a formar mobilizaciones y con las consiguientes manifestaciones, en todos los centros de las ciudades ESPAÑOLAS, que salgamos en la tv. periodicos,ECT que las Administraciones, en este caso la D.G.T. no nos tomen por borregos, que no piensen que pueden hacernos callar y tragar con lo que digan, por favor, BASTA YA!

    Hacen y desacen a su antojo y a su propio beneficio, inclullendo autoescuelas, no dejaros engañar, desde aquí quiero hacer un llamamiento al creador del foro, para ver si podemos a parte de ir recogiendo firmas, ir preparando movilizaciones.

    Y me parece genial: el foro, la gente, el creador, y que en estos tiempos que corremos que nadie se quede callado y sea una persona pasiba y se haga escuchar, muchas felicidades a tod@s. QUE SEPAN QUE: VAMOS A POR TODAS...!!! aNIMOOOOOOOOO

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  28. hola ya yevo 200 firmas en murcia solamente teneis que comentarle ala gente que es patra protestar contra la dgt... todos firmaran estan todos artos de que elloos agan lo que quieran con nosotros y el caso esque si no fuese por nosotros no comerian... todos conocemos a muxa gente joe que si cada uno recogiese 1000 seria la caña se cagarian.... vamos a por ellos que no se les olvide.
    dgt== bastardos

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  29. buenas a todos. Efectivamente, si hay que recoger firmas o poner quejas donde sea, contad conmigo.
    Soy el que escribió la parrafada más arriba. Tenia fecha de examen para éste miércoles. Me llamaron el dia antes para decirme que se posponía al jueves (a mi ya me empezaba a oler a chamusquina). Ayer llamé y ahora me lo han pospuesto para el viernes... vamos, que hoy tengo que VOLVER a llamar, y como me digan que se pospone a la semana que viene, yo MATO a alguien (me vereis en las noticias!). Una cosa tengo claro. Saque el A o el A2, estos de las autoescuelas y DGT se van a enterar, pues voy a pregonar por todos sitios, sea de viva voz, medios o internet, que NOS HAN TIMADO, y no solo eso, voy a difundir a toda la gente que me sea posible que desistan de sacarse el carnet A2. Que se saquen el de coche, que vayan con su scooter de 125, y que disfruten la vida, porque lo único que van a hacer es ROBARLES con el beneplácito de esta panda de ladrones. Amén.

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  30. Que pasada, tengo los pelos como clavos, yo no sé si lo comente màs arriba, que trabajo de taxista en BCN y prepararos por que voy a recoger firmas por todas las paradas de taxis hasta que me quede sin papel.

    Me gustaria,si alguien pudiera, facilitarme el correo para poder ponerme en contacto con el PERIODIDCO DE CATALUNYA y poder enviarles un manifiesto o una carta, informando de nuestra situación.

    Me gustaría que entre todos pudieramos hacer algo, y hacerlo bien, y mandar una carta tambien a televisiones, como podria ser TVE, Antena 3 Tv y Telecinco. Vamos que se nos escuche y vea por todos los canales.

    Aquí dejo mi e-mail por si podemos hacer algo.
    ivansantamarta@hotmail.com

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  31. Mi Nonbre es Ricardo Suances y estoy tambien en la misma situacion que vosotros, es totalmente injusto que se respete a los de la clase D y a Nosotros no y la D.G.T asi deberia de verlo, pero creo que por intereses propios no ven mas allá de su afan recaudatorio, contad con mi apoyo. ¿Si hemos solicitado el permiso de la clase A por que nos van a dar uno de clase inferior y al mismo precio de tasas. Etc? Saludos

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  32. hola buenas compañeros.merad he encontrado una página web en la que se recogen firmas, no se como va, y yo explicándome soy algo mala, asique propongo ha alguien que abra esa página para así comenzar, alegando todo lo sucedido. la página para hacerlo es:

    http://www.efirmas.com/form.php

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  33. Y eso es seguro anónima que nos hagan caso? e estao mirando la web y nose yo si va a funcionar. Yo propongo a todos los que son de barcelona quedar en plaza cataluña y empezar a recoger firmas por este tema en papel como siempre se ha echo que me decís algún voluntario?

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  34. Haber, si nos fijamos un poco, en este mismo blog, en la parte superior derecha, ya hay 2 links en los cuales te llevan a unos formularios para imprimir y recojer firmas, los cuales luego enviaremos para poder revindicar.

    Parte superior derecha del blog.

    -Manifiesto de Firmas.
    -Hoja de Firmas.

    Yo ya he cojido a todos mis amigos por banda y les comente, (firmaron encantados)a parte he hido dejando por bares y demàs lugares, como tiendas ect. A parte iré por la calle y con el taxi por BCN en las paradas a los compañeros les pediré apollo para esta buena causa.

    (Tambien quiero comentar, que hoy fuí hacer practicas de moto, por carretera y mi profesor de autoescuela, despues de comentar lo que está sucediendo, y de que hay un grupo de gente, que somos nosotros, que estamos promoviendo la recogida de firmas y demàs, sus palabras fueron: -Hombre si os poneis todos deacuerdo y recogeis firmas, puede que si que consegais el carnet A, así queeee ya sabemos.)

    YES WE CAN....!!!!

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  35. Soy Carlos 4/12/09 ire a plaza cataluña (barcelona) a recoger firmas sobre las 6 delante del mackdonalds en portal del angel interesados comunicarmelo aqui.

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  36. Se supone, que tenemos derecho a la retroactividad de las leyes, constitucionalmente.
    Lo que ya no sé, es si solo se aplica a lo penal. En caso de no ser asi, en la constitución articulo 9.3 dice:
    La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, LA IRRETROACTIVIDAD DE LAS DISPOSICIONES SANCIONADORAS NO FAVORABLES O RESTRICTIVAS DE DERECHOS INDIVIDUALES, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

    Y retroactivdad de las normas favorables. Las normas no pueden regular actuaciones anteriores a su publicación a no ser que sea más favorables al individuo que la ley que regia en el momento en que se realizo la actuación.

    Además tenemos derecho a la IGUALDAD, y con el caso de los que estan en proceso del D, no se nos está tratando de la misma forma.
    No he estudiado derecho pero si alguien sabe del tema podria ayudarnos.

    edomin@gmail.com otro más de la causa ^^

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  37. En relación al escrito de Kartack, debo contestar que eso sólo se aplica a disposiciónes sancionadoras no favorables, que no es nuestro caso, pero... En materia administrativa es aplicable el art.57.3 de la Ley 30/1992 de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, que dice:

    "Excepcionalmente, podrá otorgarse eficacia retroactiva a los actos cuando se dicten en sustitución de actos anulados, y, asimismo, cuando produzcan efectos favorables al interesado, siempre que los supuestos de hecho necesarios existieran ya en la fecha a que se retrotraiga la eficacia del acto y ésta no lesione derechos o intereses legítimos de otras personas"
    ....

    En nuestro caso no produce un efecto favorable, y por tanto no es aplicable con carácter retroactivo.

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  38. MMmm Interesante... y ahora te hago una pregunta... que pasa, si el dia D (el que hagamos el examen de circuito o pista) nos dan a firmar el papelito... y pone A2???? debemos firmarlo??? sin firma no te examinas... yo debí examinarme el miercoles 2 de pista y firme el papelito que ponia A, la moto de nuestra autoescuela "murio" y no pude examinarme, pero vamos de todas formas no me habria dado tiempo por los continuos aplazos de fechas de la Dgt y autoescuelas.

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  39. Esta tarde comento que es lo que yo voy a hacer, pero no quiero que se tome como una verdad absoluta. El caso es complejo porque afecta el contrato con la autoescuela y demas...

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  40. Creeo que vamos por buen camino, yo llevo unas cuantas firmas, la verdad que hay gente muy puesta en leyes y sobre los derechos que tenemos, la verdad que si seguimos por este camino llegarémos a buen fin. !!!!

    Sigamos así y que cada día seamos màs !

    (Yo me examino de carretera el día 14 de diciembre, ya contaré a ver que sucede)

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  41. Buenas soy Inmaculada, yo también voy a empezar a recoger firmas en Mérida (Badajoz). Una vez que las tengamos ¿dónde hay que enviarlas?

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  42. Patricia (Las Palmas)4 de diciembre de 2009, 19:57

    He encontrado un sitio para la recogida de firmas vía digital, en cuanto la tenga aprobada la pondré para que tengamos otra vía mas, entre más seamos, mejor.

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  43. Hola Patricia, yo estoy recogiendo firmas en Las Palmas,si vas a recoger firmas, avisame para ponernos de acuerdo y enviarlas todas juntas.

    Un saludo,
    Sheila

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  44. hola a todos, pues aquí hay una más en la misma situación que todos vosotros. yo me presenté ayer 04/12 al examen de circuito abierto y me han suspendido. pero ojo,el examinador se sacó de la manga mi suspenso... estoy con vosotros, soy de almería, si hay alguien ya por esa zona recogiendo firmas, que lo diga para unirnos. Un saludo, Yolanda

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  45. A un estando de puente, estoy echando un ojo al blog, y viendo que estamos ahí...xDD Animo no podran con nosotros.

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  46. Estoy con vosotros, a mi me han jodido bien... cuando pregunté al apuntarme a la autoescuela qué iba a pasar con el A2 me dijeron que:
    1º- no me preocupara por que no tenía tiempo de sacarme el A.
    2º- la nueva limitación no iba a perjudicarme ya que se pueden llevar motos de más cilindrada y mayor potencia.
    Así que me compré la R6 y la limité.
    Supongo que hay más gente como yo, a parte de las tantas personas que no quieren pagar más tasas ni hacer más exámenes por el mismo carné. Yo el día 14 voy al último exámen. Sinceramente espero hacer algo para que me den el A, porque la secretaria de la autoescuela se quedó tan ancha al decirme que me iban a dar el A2 y que no podían hacer nada.
    Somos muchos y tenemos que conseguirlo. Como habéis dicho es una estafa bien gorda, espero que nos escuchen y hagan algo decente de una vez, y dejen de tomarnos el pelo y robarnos.
    Un saludo desde Graná y felicitaciones por la página y el movimiento que habéis provocado en la gente afectada. Ivan Guerrero

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  47. ami tambien me suspendieron el viernes por faltas leves l miercoles llamare ala auto xkno no lo voy a dejar asi.pienso llvarme x delante todo lo kse m ponga x delante ya m da igual.stos son unos caras,sta bien ver todo st apoyo de todos.un saludo

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  48. Hola Sheila,
    soy la que habló contigo el viernes en el examen del circuito cerrado (que aprobé, jeje...) Tengo tu tarjeta, en cuanto tengamos más firmas, te las haré llegar a tu correo de los Jinetes.

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  49. Para cuando la manifestación?

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  50. Otro que se une!!!!!! Yo tengo el teórico aprobado... y para nada... y encima mi monster 696 pedida!!! aarrrggg

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  51. YO PIENSO QUE ESCRIBIR AQUI ESTA MUY BIEN PERO LO IDEAL SERIA LLEVAR NUESTRO MAL ESTAR A LAS AUTORIDADES COMPETENTES Y A LAS TELEVISIONES PUBLICAS QUE TIENEN MUCHO PODER DE COMUNICACION.
    PARAMI LO IDEAL SERIA UNA GRAN MANIFESTACION EN TODA ESPAÑA.
    YO NO SOY RACISTA AUNQUE ESTE COMENTARIO LO PAREZCA NADA MAS LEJOS SOLO ES POR COMPARAR.
    LA SAHARAWI ESTA ACTIVISTA QUE ESTA EN HUELGA DE AMBRE EN LANZAROTE CONSIGUIO QUE ESPAÑA LE DIERA UN PASAPORTE Y LE PUSIESEN UNA AVION A SU DISPOSISION Y TODO ESO SIN FIRMAR NINGUN CONTRATO ANTERIOR NI PAGAR TASAS COMO NOSOTROS EMOS HECHO. YO PIENSO QUE SI EL GOBIERNO ESCUCHA A ESTA SEÑORA IMMIGRANTE Y PONE UNA AVION A SUS PIES Y UN PASAPORTE SALTANDOSE TODO EL PROTOCOLO A SEGUIR POR LAS LEYES DE IMMIGRACION MAS AUN TENDRA QUE ESCUCHAR A MILES Y MILES DE ESPAÑOLES ESTAFADOS. ELQUE TENGA CERCANIA CON LAS TV PUBLICAS QUE ACUDA A ELLAS. AGAMOS UNA MANIFESTACION NACIONAL TODOS LOS AFECTADOS SOMOS MUCHOS Y PODEMOS NO CALLEMOS ESTO ES UNA ESTAFA.JUNTOS
    PODEMOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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  52. pues lo ideal sería hacerlo el dia 8!! JUSTO EL DIA QUE SE PONE ENVIGOR LA NUEVA LEY!pro...tpco se puede organizar una gran manifestacion en un solo dia asiq...

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  53. Si nos rendimos tan pronto no conseguiremos nada nose ir a trafico y hacer una keja formal yo ya lo he echo

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  54. hola,pues yo suspendi el viernes 4 y ahora encima m toca renovar,cuando vaya mañana ala auto m aran de firmar la renovacion para l a2.....m deveria de esperar aber k pasa antes de volver a renovar no??

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  55. El Blog es potente, superior, sí joder!! era exactamente lo que kería leer!! lo k kería y muchos kieren escuchar, es un grito de inconformismo y rebeldía ante la decisión inquisitoria e injusta de una banda de verdugos que se creen jodedores de altura y no kieren comprender k cuando el populacho kiere ¡¡vence!! seguiremos en contacto. Bj

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  56. Pues yo estoy casi en la misma situación, me queda solo una oportunidad para tener que renovar papeles y el 14 hago el examen de carretera, a ver que sucede. Pero cuando querais hacemos la manifestación. Que esto es una vergüenza, que para pagar todo muy bonito.

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  57. Se me olvidaba, yo de ti "Anonimo" me esperaria a ver que sucede, por que a lo mejor no te interesa.

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  58. hola ivan soy "el anonimo"jeje.yo pagare todo lo k tngo pendiente y lo dejare parado asta k vea si ay solucion o no.pero creo k tu lo tndras mas complicado k l dia de tu examen t aran firmar para l a2....y cuando ay algo firmado ya malo,,,,yo m sacado todos los carnet ala primera y st se msta atragantando ymsta kdando claro k aki a xlo kvan es a por la pasta.un saludo

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  59. wenas family!!hoy es dia 9!!y....acabo de llegar de examinarme de calle!he aprbado,y...que man dixo que no hay na q hacer qu el A2 Y EL A2 Y PUNTO. juuuu :-( chicos suerte a t2!!

    msketera

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  60. Pues yo me examino mañana día 10 de Diciembre... tiene huevos la cosa si nos van a dar el A2, mientras que hemos pagado tasas a tráfico como para el permiso A y apuntandonos a la autoescuela para el permiso A

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  61. Yo me he examinado hoy y he aprobado, aunque no me ha hecho ninguna ilusión. He firmado la hoja para el A. La examinadora me ha dicho que deberian respetar el expediente.......a quien creer? si ellos mismos no tienen ni idea ......

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  62. SOMOS MUCHOS LOS AFECTADOS ( EN PRINCIPIO MÁS DE 10.000), SI AL MENOS UNA CUARTA PARTE DE LA GENTE AFECTADA RECOGIERA FIRMAS, A LO MEJOR PODRÍAMOS HACER ALGO.

    Sheila

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  63. hoola gronito!!yo voy el 15 y me ha dicho lo mismo una examinadora no lo entiendo se contradicen entre ellos.haber que pasa y enhorabuena x aprobar!!haber si yo tengo la misma suerte y apruebo el 15 un saludo

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  64. hola a tod@s mañana me examinare d episa x segunda vez.... y sabeis xq creo que en el papelito nos sige poniendo A xq no tienen lo que hay que tener de ponernos para que firmemos el A2 x miedo a que se la liemos... mañana si a mi me pusiee A no m examinare y se la liare todo lo que pueda y ellos tampoco sabran esactamente con nosotros yo despues de este examen me esperare a ver como va todo....
    y lode las firmas anda q si eeee pasais bastante del tema pues que sepais que nadie va a hacer esto x vosotros y como nos dejemos engañar de aqi a unos años no se por donde saldra x cierto aveis sacado cuntas de lo que vale un carnet pos vosotros mismos si os dejais......
    un saludo a seguir luchando

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  65. Hola a todos,

    Y llegó el día 10 de Diciembre y aprobé el práctico por ciudad. Por ahora mi alegría es contenida, por la incertidumbre de qué carné me van a dar...

    Preparándome para lo peor, he llamado a la autoescuela para preguntar si me podían hacer una fotocopia de la solicitud de permiso A que me hicieron firmar cuando hice la matricula. En la autoescuela me han dicho que lo único que me pueden dar es una copia del contrato que hice con ellos. ¿Es eso cierto? ¿Puedo acceder al impreso oficial que lleva mi firma, aunque sea en Tráfico?

    Sheila, soy de Palma, y firmo dónde sea!

    Saludos.

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  66. La manifestación es un poco complicada para hacerla ya...somos muchos y si todos firmamos y lo hacemos llegar a las autoridades nos escucharan o al menos lo intentaremos no nos podemos quedar de brazo cruzados...yo tengo el teorico, he firmado un contrato por el A y ellos mismos lo están incumpliendo...MOVILICÉMONOS!!!

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  67. JAJAJA¡ DESDE TELDE LAS PALMAS HOIGO MUCHO RUIDO Y POCAS NUECES.
    NO TENEMOS CAPACIDAD DE PROTESTA.
    AMINATU HAIDAR ESO SI ES TENER AGALLAS Y CAPACIDAD HUMANA PARA DEFENDER SUS DERECHOS.
    ABLAMOS MUCHO PERO NO DONDE HAY QUE HACERLO.
    NOS LA VAN A METER DOBLADA Y TODOS ESPERANDO QUE OTROS NOS SOLUCIONE LA PAPELETA.
    MANIFESTACION PARA EL LUNES 14 DE ENERO A LAS 9:00 DE LA MAÑANA A LAS PUERTAS DE LA JEFATURA DE TRAFICO DE LAS PALMAS.
    EN TELDE SOMOS UNOS 40 QUE YA ESTAMOS ORGANIZADOS PARA PROTESTAR TODOS JUNTOS EL LUNES A LAS PUERTAS DE TRAFICO OS ESPERAMOS JUNTOS PODEMOS¡¡¡¡¡¡¡

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  68. EL LUNES 14 HAY ORGANIZADA UNA MANIFESTACION A LAS 9 DE LA MAÑANA A LAS PUERTAS DE LA JEFATURA DE TRAFICO DE LAS PALMAS EN MASPALOMAS SOMOS YA UNOS 50 QUE VAMOS JUNTOS UNETE QUE JUNTOS PODEMOS¡¡¡¡¡¡¡¡

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  69. PARA QUE SEA UNA MANIFESTACION TENEIS QUE INFORMAR AL AYUNTAMIENTO.
    ESO ES INICIATIVA... HABER SI TODOS LE ECHAMOS COJONES Y ALGUIEN MAS SE ANIMA A DAR LA CARA PARA ORGANIZAR UNA POR SU PROVINCIA.
    SERIA LA HOSTIA QUE EL DIA 14 ESTUVIESEN SATURADAS LAS OFICINAS DE LA DGT DE TODA ESPAÑA.... ES MAS, PROPONGO QUE LA MANIFESTACION SEA EN LA COLA DE INFORMACION Y EN LAS VENTANILLAS DE LA DGT. PODEIS PREGUNTAR CUALQUIER COSA QUE SE OS OCURRA.... ;)

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  70. Buenas a todos, que bueno es este blog. Deciros que contad conmigo,soy opositor y suspendi el dia 3 el examen de circulación y la semana que viene voy de nuevo. No cuento mi caso porque con el maldito 8 de diciembre me cambie hasta de provincia.

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  71. Creo que lo mejor seria hacer una manifestacion un dia no laboral, ya que hay quien esta estudiando o esta trabajando, aunque al mismo tiempo estaria bien hacerla en la puerta de la DGT, pero si ese dia no trabajan no nos verán.

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  72. Esperaros a que la gran mayoria que se apuntaron antes del 8 de diciembre aprueben y ya estaran mas tranquilos y podran manifestarse con mas ganas.

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  73. Yo me he examinado hoy de carretera, no sé que habra pasado por que no me dijeron anda, hasta dentro de unas horas, en la hoja que firme para el de pista ponia "A", pero hoy para el de carretera la sorpresa fué cuando vi con mis ojos que ponia A2, así queee...!!! ya veremos que sucede con este tema! pero si he suspendido tengo que renovar papeles, ya veremos si me tiro al tren o a la de la D.G.T. xDD

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  74. Hola! a ver, he llegado ahora de la Autoescuela, me dieron una buena noticia, soy apto, la cuestión ès, el el espediente que firme hace unas horas, ponia A2, en el teorico y el de pista ponia: A, la "Autoescuela" me ha dado el expediente del A, me dijeron que cuando reciba el carnet por correos, fuera a reclamar a la D.G.T. con la coopia del expediente del A, no sé por que pero aquí huele a gato, muerto y encerrado.La Auto, me dijo que como tenia aprobado el teorico y el de pista antes del dia 8, a un que aprobara el de carretera, como así fué hoy, me tendrian que dar el A despues de reclamar, bueno la cosa está super confusa.

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  75. VLA¡ VLA¡ VLA¡ VLA¡ VLA¡.
    TERMINAREIS ENTRANDO POR EL ARO COMO DICE LA AUTOESCUELA PORQUE SOIS TONTOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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  76. Ten por seguro que yo no voy A ser una de esas personas siempre que pueda evitarlo todos a una .

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  77. PRIMERO AL QUE NOS LLAMA TONTOS EL UNICO TONTO QUE HAY ES EL Y AL TEMA DE LO DEL PERMISO A YO CREO QUE LOS QUE TENGAMOS CONTRATADO EL A CON FECHA ANTERIOR AL 8 DICIENBRE NO NOS AFECTARA SUERTE A TODOS

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  78. afectarnos ya nos esta afectando en el momento que firnanos en circulacion A2 hay ya ns afecat o no creeis yo no m pienso examinar mintras ponga A2 yo quiero mi A si no q no me den nada que me devuelvan todoooo tasas compensacion x dias perdidos practicas... o si no pos pos las malas (((.)))
    que le den x saco al idiota del comentario el que dice lo de pasar x el aro x el aro pasare si yo quiero... idiota

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  79. COMO LLEVAIS LA RECOGIDA DE FIRMAS???
    LA ENTRAGA ES ESTA SEMANA ¡¡
    Saludos

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  80. MAS VLA¡ VLA¡ VLA¡
    NO ES AQUI DONDE TENEIS QUE PROTESTAR ES EN TRAFICO SOLO PERDEIS EL TIEMPO ESPERANDO POR LOS DEMAS

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  81. Hoy he recogido el provisional....y me han cascado el A2.......así que derechito a reclamar en trafico en cuanto la autoescuela me de copia de todos mis papeles.

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  82. Bueno primero saludar al pavo de "VLA, VLA, VLA" y se escribe "BLA, BLA, BLA". Hoy he aprovado, Aqui teneis otro con es mismo sintoma; en el teorico y en el circuito cerrado me ponia A, pero en el abierto me ponia A2 (tuve que renovar papeles). Sin embargo a otros compañeros que aun no renovaron les seguia poniendo A... Si no firmas no te examinas claro esta, a ver como acaba todo esto

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  83. Pensaba que estaba solo en esto, pero veo que no.Sinceramente, nos toman el pelo como quieren, esto no puede quedar así, yo firme para sacarme el carnet A, no el A-2, vaya estafa.Hay que actuar ya porque sino va a más esto..

    suerte a tod@s

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  84. hola ya recibi contestacion del defensor del pueblo. y estoy atonito, me an dicho que me unte bien de baselina porque trafico me la va a introducir doblada y eso escuece. mas omenos asi me an dicho que verguanza de pais tenemos

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  85. ¿Puedes enviarme una copia del escrito por mail para estudiarlo?

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  86. dame tu correo y te la mando

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  87. Hola a todos!
    Os cuento a groso modo mi "película", apruebo teórico el día 11/11/09, maniobras el 25/11/09, debería examinarme de circulación el 5/12/09, la DGT anula la fecha de examen y la pasa al día 09/12/09, suspendo por tocar una línea, ...?, hoy día 16/12/09 he aprobado circulación (en la papeleta de examen indica A2), ahora os explico la incongruencia, todos los papeles hasta el día 09/12 indicaban A (incluso en el examen, aunque decían que era el A2), renuevo papeles el día 10/12 debido al suspenso del día 09/12 ya que suspendí una vez maniobras el día 18/12, todos los documentos de la renovación de la autoescuela Lara de Madrid me indica carnet A, carnet A...? dicen que es igual, lo que importa es lo que dice la DGT. Por favor, intentemos unirnos todos los damnificados y poner un poco de cordura en esta tomadura de pelo, propongo nos unamos todos alrededor de un asesoramiento legal, intuyo que creando un número importante el coste por persona sería muy bajo, no se si Enrique puede decirnos algo al respecto.

    César

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  88. Constitución Española,

    Artículo 9.3 "La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos".

    Con esto en la mano está claro que quienes tengamos expediente abierto en Tráfico antes del 8 de Diciembre tenemos derecho a obtener el A y no el A2. Tenedlo en cuenta.

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  89. en este pais cesar parece que tiene cosas mas importantes como andar con l tema de la mora esa que anda tocando los huevos,ami m kda l de circulacion m tiraron justo l ultimo examen antes de la ley y ya tuve la mala suert tambien de fayar nl cerrado.asike m kd nlas puertas.despues de 15 dias ayer volvi para renovar 240 euros claro mas luego examen y clase(dare 1)tngo todos los carnet y todos ala 1 mnos ld bus k fue ala 2!aki se ve klo kvan es al negocio,pues se m puso un mal cuerpo volver otra vez ala auto lo k iva a ser algo km acia ilusion a terminao x ser una odisea,ncima le pido al dueño toda mi documentacion matricula y tal para reclamar y me dice kno m moleste,m mordi la lengua claro como a el le intersa para k dentro de 2 años siga teniendo mas negocio cn l A,ojala ganemos sta batalla.k desaogo........jeje
    saludos

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  90. es tan dificil,yo x mi donde haga falta!!este martes 15 fui a examen de ciudad de moto y me suspendio a mi y amis compañeros¿que casualidad que suspendiera solo a los que teniamos que renovar papeles casi me peleo con el hijo de puta pero al final me pararon ya que quien sale perdiendo soy yo y a el como muxo se iba con un ojo hinchado,joder yo ya no se que hacer si alguien nos ayudara x lo menos para sacar a relucir esta injusticia vamos pagaria incluso mas de lo q me llevo gastado en la autoescuela solo x darles en las narices a estos ladrones AUTOESCUELA Y DGTTTTTTT.un saludo y doy mi apoyo en lo q haga faltaaaaa!!1

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  91. yo tambien pagaria muxo mas de lo que me gaste para darles a los morros a todos esos profesores dueos de autoescuelas... y x supuesto a toda esa gente que aun estando en nuestra situacion dicen que no hay nada que hacer...
    yo me exame el dia 11/12/2009 de pista x segunda vez y como ara tengo qie hacer la circulacion voy a ve cuantas practicas me daran x la cara ya les debo dos de pista y de circulacion ya van 3 y como le e dixo a mi progesor esta tarde cuando me llamo para decirme que antes de examinarme debia de abonar lo que debo.... pero yo le e dixcho que si quiere cobrar necesitara: que el examen de circulacion sea para A2 si no firmare y que me den el resguardo para el A entnces pagare xq mi contrato es para A no para A2 como ahora los contratos no valen para nada pues...... eso mismo van a tener ahora con las perras que les debo que me demanden si tiene huevos o si no que cumplan ya veras como asi se molestan xq yo consiga mi A...
    un saludo y suerte
    seguimos con las firmas....

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  92. Hola Cesar yo estoy en la misma situacion, yo aprove el dia 9 circulacion y tambien me han jodido, estoy totalmente deacuerdo en tu idea y te apoyo totalmente, me gutaria que me mandaras una direccion para estar en contacto y si alguno d nuestros compañeros nos puede facilitar algo de ayuda para realizar los papeles y los tramites que no lo comunique

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  93. Asi va España, para cuatro gatos que nos plantamos y el resto tragais, pues tragad listos que cada vez los ricos son mas ricos y los pobres mas pobres.

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  94. Qué fuerte, resulta que a los que les han dado el carnet, aprobado antes del dia 9-12, les dan uno que pone A2 a fecha de hoy, y el A con fecha del 2011, de forma que les dan el A2 x 2 años, y no pueden comprar cualquier moto, sino las que cumplan los requistos del A2, si bien, no tienen que llevar la moto limitada a 25 cv, sino a 45 desde el inicio. Yo flipo!!!!!!!!

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  95. Y YO ME PREGUNTO....!! POR QUE TANTO QUEJARSE, Y NO SALIR A LA CALLE ? QUE PASA, ESTAMOS BIEN EN CASA, NO? CALENTITOS, BIENDO PASAR LOS DIAS SIN HACER NADA? ESPERANDO QUE LOS DEMAS ARREGLEN LAS COSAS O EN EL MEJOR DE LOS CASOS QUE SE ARREGLEN SOLAS ? AISSS....!!! DESPERTARRRR Y SALGAMOS A LA CALLEEEE..... TODOS CONTRA LA LEY DE LA D.G.T.

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  96. No sería mejor, buscar asesoramiento legal, entre TODOS, y presentar un pleito A LA DGT entre todos los que paguemos?????????'
    Yo creo que entre todos saldría a poco no?
    Qué os parece?

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  97. Voy con lo que dice Ivan, lo mejor sería montar unas manifestaciones en cada ciudad organizarlo y salir a la calle para que nos oigan y para que almenos salgamos en las noticias y la gente opine al respecto, yo soy de Barcelona y propongo que se haga lo mismo en cada ciudad sino nos tomarán el pelo.

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  98. Una pregunta, según he leido en la directiva 2006/126/CE del parlamento europeo y del consejo de 20 de diciembre de 2006, dice en el apartado del permiso A que la experiencia previa podra no exigirse si el candidato tiene al menos 24 años.

    Me gustaria saber si alguno sabe si esa es la normativa que se ha de aplicar en España, o por el contrario, si hay alguna otra que sea más actual. En caso de no ser así todos aquellos que sean mayores de 23 años obtendrian el A al realizar el examen.

    ¿Me equivoco?

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  99. Kartack creo que eso se refiere a la experiencia previa del A2 es decir recien sacao el A2 tienes que limitarla a unos 45 cv creo pues pasados esos dos años si tienes mas de 24 años o experiencia demostrable ya te dejan que no limites ese modelo. Nose si me e explicado bien

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  100. Si, pero eso deberia de reflejarlo nuestro BOE y esa parte se la han saltado. Según creo si eso lo pone en la directiva Europea, ellos tienen que ponerlo de la misma manera pero no sé pq pero creo que pretenden saltarse esa parte para recaudar más y hacer más negocio con las autoescuelas.

    Si alguien sabe algo, con respecto a las directivas y su aplicación en cada país miembro q lo diga.

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  101. yo pago encantado....

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  102. Con lo que voy a decir parecerá que estoy un poco zumbao.... pero no estais obligados a creer nada. En contestación a Kartack... ¿Sabes lo que es el Nuevo Orden Mundial? ... Es el fín último de la globalización... Es la unión de todos los estados en una gran nación. Europa es uno de estos estados y las directivas europeas no son más que normas a las que se adscriben los paises de la comunidad europea, para conseguir la igualdad legislativa (ejemplo: constitución europea), económica (ejemplo: euro), social(ejemplo: reforma sanitaria en USA), territorial(ejemplo: la apertura de fronteras en la UE), laborales, comerciales...o de cualquier otra indole, en todos los países que componen la unión. Así mismo estas directivas existen en Norteamerica, Asia, Sudamerica....
    En principio ningún español tiene más derechos o deberes que los que marca la constitución y las leyes aprobadas "por el pueblo". PERO.... con la firma de una de estas directivas, nos comprometemos a adaptar nuestras leyes a las que se dictan en Bruselas, y por consiguiente, nuestro voto no vale una mierda en comparación con el de los otros 26 paises miembros de la Unión Europea.
    Piensa entonces lo que vale tu voto en época de elecciónes... Pues 1/47.000.000 partes de una mierda, porque tanto rojos como azules, van a firmar esas directivas porque no tienen cojones, o no les interesa, plantar cara a la UE...
    Y si alguien lo hiciera...
    http://www.youtube.com/watch?v=ru71aSygXOk

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  103. Hoy he ido a presentar el recurso de alzada en la DGT provincial de Palma de Mallorca. La chica ni se la ha leido, cosa que entiendo ya que no espero que ella sea la que deba determinar nada.
    Tan pronto me contesten os digo si sirve de algo o no.
    Saludos.

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  104. Hola xisco, yo aprove el 16 y voy mañana 28 a la dgt de palma tb a presentar el recurso, hazme el favor y publica con lo que tengas, gracias...

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  105. Hola a todos!
    Debemos de pasar a la acción de una vez, dejemos ya de especular..., ya propuse una demanda común y perfectamente asesorada, nuestro compañero Ritxi vuelve a hacer hincapié en ello y creo que no debemos dejar pasar más tiempo, no sé si Enrique puede ayudarnos o debemos de tomar las "riendas" alguno de nosotros, yo por mi cuenta voy a empezar a consultar con abogados de forma fehaciente, si nos unimos los costes serían mucho menores, por favor es importante saber cuanta gente estaría dispuesta unirse a esta iniciativa, gracias.

    cesarcamacho@telefonica.net

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  106. Gronito (José Manuel) Alcalá de Henares28 de diciembre de 2009, 14:22

    César, contad conmigo. Uniendo costes no tendriamos que desembolsar nada importante, siempre y cuando toda la gente colabore, y no esperan a que los demás les solucionen la papeleta.
    No dispongo de tiempo, ni conozco abogados que puedan llevar el caso con mínimas garantias de que ganemos, pero haré todo lo que pueda por ayudar.

    Pasaré a todos los que pueda la voz, para que se apunten, y empecemos a moverlo lo antes posible.

    jmhespada@gmail.com

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  107. estoy arto de este foro, mucho dale que te pego pero ya paso casi un mes y nadie a denunciado. ningun precedente de incorformidad para con la dgt los españoles somos unos cazurros ya lo desia el paque te de laporta

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  108. Estoy totalmente de acuerdo contigo... Por mi parte ya lo he comprobado con la recogida de firmas, que para empezar fué idea vuestra. El número de firmas recogidas fue una vergüenza, aunque reconozco el trabajo de aquellos que se lo tomaron en serio, y sinceramente, por quien más lo siento es por ellos.
    Quereis pagar un abogado entre todos.... adelante, podeís utilizar el blog si quereis organizaros, igual que lo habeis hecho para "organizar manifestaciones". Quien quiera coger las riendas que las pida que se las doy con mucho gusto.
    No espereís que nadie os ayude en nada, ni televisión, ni periodicos, ni el mismo defensor del pueblo.... es más, dudo que os hagan caso incluso denunciando, y por parte de la DGT, sabed que no van a ceder. Ya han visitado el blog y están al tanto de todo. Si hubiesen tenido intención de dar un paso atrás, ya lo habrían hecho. Por mi parte lo tengo claro, no pago más y denunciare cuarenta veces si hace falta, pero todo por mi cuenta. Si alguien necesita mi ayuda que me la pida por correo, se quien la merece y quien no, pero no voy a seguir perdiendo el tiempo para ayudar a quien no sabe ayudarse a sí mismo.




    "Cuando el pueblo es débil, el Estado es fuerte; cuando el Estado es débil, el pueblo es fuerte. Por lo tanto el Estado que sigue su curso natural debilita al pueblo."

    Shang Yang

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  109. bra (las palmas).yo creo k tenemos k tomar las cosas con calma.me da la sensacion de k no estamos sabiendo valorar la importancia de este blog k es de cojones.¿k me dicen del recurso de alzada? entre otra muchas cosas.es de buen nacido, ser agradecido.el creador-esde este blog,bien hubieran podido presentar el recurso y demas calladito-s la boca y sin embargo han kerido compartirlo con todos los k nos encontramos en una situacion parecida.yo ,tanto si admiten a tramite como si no le estare eternamente agradecido.yo ya he presentado el recurso.ahora a esperar la respuesta.os mantendre informados de lo k digan lo de la dgt.ahhhhhh, feliz año nuevo a todos.

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  110. lo tuyo es digno de admiracion(¿sabes k eres una especie en extincion?)ademas se ve k sabes muy bien lo k dices.gracias nuevamente.bra-las palmas.

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  111. DINOALADGT LAS RIENDAS DE ESTO LAS LLEVAS TU Y .EL CAMINO SE ANTOJA LARGO .SINPRISAS PERO SIN PAUSAS.BRA-LAS PALMAS

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  112. JUAN LAPORTA.MAS BLA BLA BLA, YA VEO UN MES DESPUES TODO SIGUE IGUAL ESPAÑOLES SOMO MUY MUY¡ CAZORROS

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  113. todo no sigue igual crema .se han presentado recursos.juan, me pregunto k has hecho tu. supongo k no te dedicaras solo al bla bla bla y has puesto el recurso en tu delegacion provincial.¿me equivoco?.

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  114. Mclitoz (Granada). A peticion del llamamiento del/a compañer@ de Jinetes (podeis ver el video en: http://www.youtube.com/watch?v=BxjXxUoulMI), he redactado de mi puño y letra una queja formal, como bien dijo dinoaladgt, y esta en proceso de envío a la Subdirección General de Formación para la Seguridad Vial. Como bien dicen algunos compañeros en este blog, lo que no hagamos por nosotros mismos no lo va a hacer nadie. Personalmente os animos a hacer lo que yo porque es algo que no nos va a costar mucho dinero (50 centimos por un sello) y si lo hacemos todos a una, quizas puedan oirnos pero reitero que si no es así no perdemos nada. Comprendo tu indignacion, dinoaladgt, has creado una plataforma donde apoyarnos y consolarnos ante este golpe bajo que nos lanza la DGT y asi es como te lo pagan algunos de los compañeros que aqui reflejan sus opiniones, Pues bien, desde ahora propongo que cada uno de nosotros envie una queja a la dirección que se refleja en el video anteriormente citado vía postal. Se que el mayor problema que tenemos (yo tambien me incluyo) es el de dar la cara o ponernos en una postura agresiva en una oficina porque nosotros somos los que perdemos, otra cosa que nos cuesta mucho es desplazarnos, por eso insisto en redactar nuestra queja y enviarla a dicha direccion de esta manera, nos estaremos quejando igual sin dar la cara y sin desplazarnos (solo hasta la oficina de correos mas cercana) sólo asi conseguiremos que lo que legalmente pedimos sea viable y escuchado por todos los medios competentes. Un saludo, y especialmente a ti, dinoaladgt, unete y no nos dejes porque esta plataforma es el poco haliento que nos queda para poder seguir adelante.

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  115. Mc'Litoz (Granada) Definitivamente puedo decir para aquellos que esten confundidos, que los que no pasaran la totalidad de las pruebas para obtener el permiso A antes del 8 de Diciembre que se unten vaselina porque os va a doler como a mi. Acabo de recibir por correo el permiso de conducir y efectivamente como me temia me han encasquetado el A2. Ahora hay 4 permisos de moto (incluido el AM que ya no es licencia sino permiso). Así que no dudeis en reclamar porque lo que estoy diciendo es absoluta e irrebatiblemente cierto. Saludos compañeros...

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  116. Me uno a cada uno de los comentarios que escribisteis verdaderamente es injusto. Yo aprobe el teorico del A pero para las practicas en el papel que te hacen firmar figura claramente A2 pero como dijeron antes, qe hacemos.... nos marchamos sin hacerlo y encima perdiendo una convocatoria.
    yo mismo fui hoy por segunda vez al examen práctico de pista porque finalmente he tenido que acabar tragando con el A2. resulta que en la prueba de velocidad(25 seg) haciendo de media en las practicas 23'5 seg me han suspendido por un retraso de 0'53seg es decir 25'53 seg que contavilizado por 4 compañeros han sido 23'8, 24'01 y 24'15. Digo yo que 1seg puede haber de diferencia entre los 4contando al examinador pero 2 seg......... Que puedo hacer yo frente a esto, a quien debo de quejarme y quién va a creerlo más que los que habia presente. dgt y autoescuelas tienen el negocio perfecto, nosotros se lo explotamos

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  117. JESUS,HOLA AMIGOS SOY UN AFECTADO MAS,SUSPENDI EL DE CIRCULACION ANTES DEL 8 DE DICIEMBRE Y COMO M KDE UN POCO CHAFADO LO DEJE UN POCO APARTADO Y CON ESTE TIEMPO....AHORA E RENOVADO Y QUERIA SABER SI CUANDO APRUEBE Y VAYA A RECLAMAR TNDRE MAS PEGAS Y PROBLEMAS X ESAS TASAS PAGADAS DESPUES DEL 8?ANDO UN POCO PERDIDO,GRACIAS

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  118. A mi me paso igual q a ti. Yo tenia en las practicas una media de 20.8 y 22. en el examen lo hice de puta madre y segun el profe de la auescuela estaba aprobado xq el me cogio de tiempo 23 y me suspendieron con 25.3. Son una banda de ladrones. Yo aprobe el dia 9 y me han dado el A2. pero ya he puesto las alegaciones en la jefatura de Sevilla y he mandado un recurso de alzada a madrid con varios documentos. A ver q me contestan y ya os cuento. A luchar por lo q hemos pagado y q no se rian de nosotros. Asin q no rendirse xq este es un camino largo pero al final lo conseguiremos.

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  119. Efectivamente, La DGT, y Las Autoescuelas, que SIN DUDA vienen a ser LO MISMO, tienen el negocio, completamente controlado, cual clan mafioso.
    Para muestra un botón: Reclamo a Tráfico.Me dicen que el conducto, es via autoescuela, quejarme a tráfico.
    En la autoescuela (Mi Kel) me dicen que tengo que reclamar directamente yo a tráfico.
    Lo hago, y Tráfico me envia una carta a mi nombre...a la autoescuela.El papel, pone mi nombre de forma que era para uno de esos sobres fenestrados (como los del banco, con el trozo de plastico transparente).Pero OH SORPRESA.......La autoescuela me lo da, en un sobre blanco entero, de la propia Autoescuela.......y Encima, se vé que han quitado la grapa, y han puesto otra nueva.
    Obviamente para fotocopiarlo........
    Estan nerviosos ya que les dije que les podía denunciar, si me ponían en algún documento A2, ya que en mi contrato pone A.
    Sospecho que esto les pone en un buen aprieto, ya que es ilegal!
    Animo y a darles caña!
    Son unos Jetas!!!!!!!!!!!!!!

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  120. Sinceramente espero que alguien lo consiga porque así los que hemos hecho poco o mucho reclamando tendremos algun caso que nos sirva de precedentes y así no podran hacer nada con las alegaciones y reclamaciones de todas las personas que la hemos hecho. Por tanto creo que va ser igual de difícil que cedan con una persona en concreto que con todos los que reclamamos, difícil, pero espero que no imposible. Ánimo (yo ya me rendí y estoy intentando vender mi R6, perdiendo casi 1000 euros, ánimo a los que lo seguís intentando )

    Ivan Guerrero

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  121. Hola a todos!!
    Me gustaria saber si le han contestado ya a alguien?
    Ya que mi recurso esta puesto desde hace un mes y todavia no se nada.

    Muchas Gracias

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  122. A mi aun no me han contestado, la presenté el 23 de Diciembre.

    En seguida que sepa algo os lo digo.

    Xisco.

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  123. Me temo que no contestan, y que cuando pasa 1 mes, se puede considerar Silencio Administrativo, y lo que quieren es que pongas una reclamacion legal de tipo Contencioso -Administrativo. Es decir que vayamos a un abogado, si nos atrevemos......para que lo demos por imposible.
    Asi actua esta institucion, con los impuestos que pagamos TODO/AS

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  124. En Murcia, la Jefa Provincial de Tráfico me ha contestado previa reclamación, que interponga un Recurso de Alzada ante el Director General de Tráfico. Mañana lo presentaré en correos. A ver que pasa.

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  125. segun tengo entendido , el plazo de contestacion es de 3 meses como maximo.tienen tiempo de sobra para contestar.seguro k los abogados de la dgt estan estudiando como "fastidiar" y no darnos la razon k esto.tenemos derecho a k nos contesten y ellos la obligacion de contestar.

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  126. hola mi Recurso al alza lo reviso un abogado primo de la mujer,mandamos el recurso en la carta donde se puede ver la informacion de el abogado en el sobre fue el dia 5.01.2010 y aun no an contestado y segun me dijo tienen 3 meses minimo para contestarte.

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  127. estefania.hola compañeros soy una afectada mas m acavo de sacar l carnet y queria saber cuales son los pasos a seguir para reclamar que es lo que tngo que pedir ala auto y tal......
    gracias

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  128. Hola mi correo es zagropirateo@hotmail.com aprobé el carnet el lunes pero aprobé el teórico en noviembre, a ver si alguien me dice como y donde reclamar.. a ver si hay suerte. un saludo.

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